chetvergvecher: (P)
[personal profile] chetvergvecher
А вот расскажите мне лучше.
Про профессиональную иммиграцию в государство США, которая массово началась в самом начале девяностых, после СССР, я и сам кое-чего знаю. А вот про беженцев мне объясните.

Есть такая точка зрения, что получавшие статус беженца должны были доказывать в соответствующих иммиграционных органах, что их на Родине всячески притесняли и никакой жизни не давали. И будто бы некоторые из них сами начинали постепенно в эти беспощадные притеснения верить. И особенно сильно в такие коммунистические или националистические в интересующих меня случаях прежние притеснения верят те люди, которые более всего находят в чужой стране новую Родину и любят её всем сердцем. Потому что если в притеснения не верить, то, получается, новая жизнь начинается с обмана, а это – неприятный диссонанс в голове какой-то. Наверное. Никакого особенного неприятия того, чтобы одну государственную машину обмануть очернением другой, у меня лично нет, потому что ни ту, ни ту (я про государства, не про страны) любить особенно не за что.

Просто вчера я вот в биографии на официальном сайте чешского художника прочитал подробную историю его беженства, а мне представляется, что факт этот как-то даже и выпячивать получается в двух случаях – когда ностальгически вспоминаешь острые впечатления молодости или когда искренне веришь в то, что, действительно, с трудом вырвался из притеснений. А иначе было бы написано – ну жил себе и жил в США с такого-то года, как многие делали и, возможно, делать ещё будут (невозвращенцев - было, но не все до сих пор этим фактом размахивают).

А расскажите мне, как люди беженцами эмигрировали. Как подавалась заявка на статус, сколько времени нужно было ожидать решения, как быстро потом зелёную карту давали. Или вот если не в государстве США человек находился, то как туда беженцем попадал? Любой советский человек беженцем считался автоматически, или с каждым индивидуально разбирались, и нужно было, действительно, притеснения доказывать? Или статус беженца по национальному признаку раздавался? Или вот как человек в США из СССР попадал – его в Израиль выпускали, а он летел туда через какую-нибудь Австрию или Италию и там подавал заявку на статус беженца в США? Или это всё через воссоединение семей делалось?

Date: 2008-11-06 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Напомни мне, пожалуйста, количество участников демонстрации простеста в МСоскве против ввода советских танков в Чехословакию в 1968 году.

Date: 2008-11-06 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Я первая спросила. Ты выдвинул утверждение. Отец близкого друга моего мужа в тюрьме провел в общей сложности больше, чем на свободе, в СССР, за убеждения. В той демонстрации его не было.
Я уже замечаю у тебя патетику российских телепередач: "размахивать фактом", "очернение", "беспощадные притеснения"... "Кровавая гэбня" будет следующим шагом, похоже?

Date: 2008-11-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Я телевидение не смотрю - ни американское раньше, ни российское теперь (за исключением фильмов).
В твоём окружении был 1(один) по-настоящему пострадавший - из скольки знакомых? Процент ведь можно и подсчитать.

Date: 2008-11-06 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Почему один в моем окружении?! Я тебе просто о конкретном примере сказала, о котором ты не знал и знать не мог. Если телевидение не смотришь - значит, среда влияет, потому что эти штампы очень характерны, так же, как "пиндосы", "америкосы", "мировая закулиса" и т.д.

Date: 2008-11-06 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Обрати внимание, что ты впадаешь в противоположное, но по сути абсолютно одинаковое с тем, что ты сама писала:
> Это очень похоже на то, в чем всех эмигрантов на родине принято обвинять

Date: 2008-11-06 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Нет, я просто использую свои способности к аналитическому мышлению и широкую базу для наблюдений: я общаюсь с большим количеством эмигрантов из разных стран и неэмигрировавших людей. По наличию этих штампов можно с 99%й точностью (есть 1% на иронию уехавших) установить страну проживания. Когда я иногда смотрю российское телевидение (да-да, случается, особенно во время грузинских событий), я слышу эти штампы раз в полминуты.

Date: 2008-11-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
И хорошо, что их было мало. Зато сейчас таких правозащитников развелось как поганок после дождя.

Date: 2008-11-06 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Это так :)

Profile

chetvergvecher: (Default)
chetvergvecher

December 2012

S M T W T F S
      1
2 3 4 5 6 78
9 10 11 12 13 1415
16 17 18 19 20 2122
23 24 252627 28 29
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 11:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios