chetvergvecher: (P)
[personal profile] chetvergvecher
Данте начал «Божественную комедию» со строк Земную жизнь пройдя до половины, Я очутился в сумрачном лесу в 1306 году, в возрасте 41 года (прожито 73,21 % 56-летней жизни), а Бродский написал Земной свой путь пройдя до середины, Я, заявившись в Люксембургский сад... в 1974 году, в возрасте 34 года (прожито 61,82% 55-летней жизни).
Продолжая разговор о трезвости, отмечу, что у народов мира есть различные культуры употребления алкогольных напитков.
Например, есть европейские нации, пальцем на которые показывать не буду, но у них принято для языческого, вакханального веселия напиваться до состояния типа «нажраться».
У нас, русских, не так.
Мы пьём не для веселья, а для души.
В русской культуре употребления алгоколя отчётливо заметна борьба двух тенденций, двух традиций.
Согласно первой из них, нужно выпить для того, чтобы потом сделать что-нибудь молодецкое – ну, там, забор сломать или отлупить кого-нибудь, кто под руку подвернётся.
По второй, которая, очевидно, теснит и побеждает первую, у русских считается доблестью выпить много неразбавленного и незакусанного, а всё же не опьянеть (предмет национальной гордости, потому что другим эти все «Не могём, а мОгем», «Я после первого стакана не закусываю» не по плечу), а кто опьянел, тот потерял лицо.
Ну и такой, конечно, вопрос: интересно, существуют какие-либо культуры, кроме отечественной, в которых надо много пить для того, чтобы не опьянеть?



Date: 2012-03-26 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] tefffi.livejournal.com
Однобокий подход)
"Ещё мы делаем ракеты, перекрываем Енисей. а также в области балета мы впереди планеты всей!")))

Date: 2012-03-26 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
У нас есть разные достижения, и большие, но сейчас не об этом :)

Date: 2012-03-26 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] tefffi.livejournal.com
Другие народы пьют больше, поверьте.
Но...как-то скучно, противно))))
Наш выпил - и пошёл колбасить по улицам, как Зощенко писал.
А финны или немцы - валятся, облёванные...фу...

Date: 2012-03-26 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
А про финнов и немцов, кстати, я знаю неплохо, потому, что мне и там, и там довелось пожить-поработать :)

Date: 2012-03-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tefffi.livejournal.com
А почему тогда только про нас?)

Date: 2012-03-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Не только же, другие тоже упомянуты :)

Date: 2012-03-26 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Это, собственно, из библии должно идти, там где-то вроде есть про то, что лет жизни человека семь десятков. Данте, подозреваю, начал писать свое шедевро несколько ранее )или есть данные, что начал именно в 1306?) Ну а Джозеф, понятно, уже Данту цитировал.

Date: 2012-03-26 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Пишут, что с 1306 по 1321й...

Date: 2012-03-26 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
по идее могло иметься в виду также, что описыфваемые поэтом события с поэтом произошли несколько ранее)) Но в общем дело темное. Тем не менее вряд ли Данте имел в виду дожить до 82х, это по тем временам редкий возраст.

Date: 2012-03-26 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Да; а вот если речь шла о сознательном возрасте, а не о биологическом - тогда ещё вписывается в картину мира :)

Date: 2012-03-26 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Конечно. Грузинская.

Date: 2012-03-26 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Понятно, хорошо :)

Date: 2012-03-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] vita-colorata.livejournal.com
Монтень написал в главе о дружбе, что встретил своего лучшего друга в середине жизни, я из любопытства подсчитала, оказалось в 25 лет. Впрочем, в эти смутные времена, он был очевидцем Варфоломеевской ночи, жизнь в 50 лет была вполне среднестатистической.

Date: 2012-03-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Да, наверное. Иногда удивительно узнавать, что кто-то в те времена доживал до 70, до 80 лет.
Высокая детская смертность, высокая смертность при родах (я читал, что в Праге середины 19 века в больницах когда рожали, умирала каждая вторая женщина, к примеру), а если о временах Монтеня говорить, то высокая смертность от дуэлей (я цифры когда-то видел - действительно, очень высокая)...

Date: 2012-03-26 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] vita-colorata.livejournal.com
Ну тогда еще чума была. Инквизиция баловалась, я тоже прочла в книге про историю инквизиции, что в Германии, где, оказывается, было хуже всего с этим, целыми деревнями отправляли на костер за сношения с дьяволом. Причем изобрели для массовых сожжений, какую-то печку что ли. Ужасно подумать, но у Освенцима есть глубокие корни.
Пожары. Лондон выгорел эпически, столько народу погибло.
Тем не менее Микеланджело прожил долго. 89 , кажется. А Тициан вообще больше ста лет.

Date: 2012-03-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Ага. Прямо ужасы.
А долгожители были, и в немалом количестве...

Date: 2012-03-26 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Должен же кто-то , чисто по Гауссу.

Кстати, подозреваю, что на репутацию Эгиля Скаллагримсона как оборотня и колдуна повлияло еще и его долгожительство. Умер 80ти лет своей смертью. Викинг-то.

Date: 2012-03-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Выглядит, как довольно большой процент среди известных нам людей.
Хотя, может, они потому и известные, что долго прожили :)

Date: 2012-03-26 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Среди скандинавов 10го века, про которых что-то известно, этот единственный))

Date: 2012-03-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vita-colorata.livejournal.com
Те, кто увернулся от бед , войн и эпидемий. Жизнь была тогда здоровее. Еда без химии, воздух не загаженный. Даже наши старики, кто родился до войны. гораздо энергичнее и здоровее нас. Кто уцелел. Здоровая основа заложена.

Date: 2012-03-26 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
С Тицианом дело темное - дата рождения недостоверна, известно две версии. По второй версии ему ощутимо меньше.

Date: 2012-03-26 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] vita-colorata.livejournal.com
Согласна, могут быть ошибки с датами, но всё равно возраст достойный.

Date: 2012-03-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Ольгерд и ольгердовичи жили зашибически долго - можно в Вики посмотреть. Я думаю, это наследственное ).

Date: 2012-03-27 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Вполне может быть :)

Date: 2012-03-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] haez.livejournal.com
Умно оптимистически считать в 50 лет, что ты прожил половину жизни, а не сколько-то там очень много процентов.

Date: 2012-03-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Да кто его знает, как правильно.
Может, наоборот, надо жить так, будто каждый день - последний.

Date: 2012-03-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] haez.livejournal.com
Я пробовала, но надолго не хватает. Слишком интенсивно.

Date: 2012-03-26 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] laviergedeneige.livejournal.com
Интересный вопрос. :)
Если помнишь Рикарда Юханнессона, то он пытался соревноваться с Лешей и мной в количестве выпитого. Про детали соревнования с Лешей я не в курсе. Со мной было следущим образом: бухло каждого (мое Мартини Россо и его пиво) было сначала пересчитано в миллилитры чистого спирта, а затем следовало замерить момент наступления опьянения.
Хотя обычно тут соревнуются в том, кто успеет больше вылакать в (очень короткую) единицу времени прежде чем придет пора вызывать скорую...

Date: 2012-03-26 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Помню, вроде, такого.
А как определяли момент опьянения? :)

Date: 2012-03-26 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] laviergedeneige.livejournal.com
По неспособности поддерживать культурную беседу. :) Проигравшего пришлось выносить в такси, когда выигравший все еще был свеж как огурчик. Надеюсь, не нужно уточнять кто был кто. :)

Date: 2012-03-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] laviergedeneige.livejournal.com
А как пьют в Америке?

Date: 2012-03-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Да по-разному...
Фактор "все всегда за рулём" сильно и ограничительно действует.

Date: 2012-03-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] laviergedeneige.livejournal.com
Ну, этот фактор, наверно, почти везде бывает. Кроме может быть очень крупных городов, где проще и быстрее на метро.
Я просто заметила некоторую закономерность. Когда я отпускаю шутку на алкогольную тему, европейцы и канадцы веселятся, а американцы из Штатов начинают искренне беспокоиться за мое здоровье и вещать про опасности алкогольной зависимости...

Date: 2012-03-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
Ликеро-вино-водочные магазины процветают, однако :)
Ещё американцы очень религиозны, массово, поэтому часто моралисты, конечно.

Profile

chetvergvecher: (Default)
chetvergvecher

December 2012

S M T W T F S
      1
2 3 4 5 6 78
9 10 11 12 13 1415
16 17 18 19 20 2122
23 24 252627 28 29
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios