Про беженца

[chetvergvecher]

А вот расскажите мне лучше.
Про профессиональную иммиграцию в государство США, которая массово началась в самом начале девяностых, после СССР, я и сам кое-чего знаю. А вот про беженцев мне объясните.

Есть такая точка зрения, что получавшие статус беженца должны были доказывать в соответствующих иммиграционных органах, что их на Родине всячески притесняли и никакой жизни не давали. И будто бы некоторые из них сами начинали постепенно в эти беспощадные притеснения верить. И особенно сильно в такие коммунистические или националистические в интересующих меня случаях прежние притеснения верят те люди, которые более всего находят в чужой стране новую Родину и любят её всем сердцем. Потому что если в притеснения не верить, то, получается, новая жизнь начинается с обмана, а это – неприятный диссонанс в голове какой-то. Наверное. Никакого особенного неприятия того, чтобы одну государственную машину обмануть очернением другой, у меня лично нет, потому что ни ту, ни ту (я про государства, не про страны) любить особенно не за что.

Просто вчера я вот в биографии на официальном сайте чешского художника прочитал подробную историю его беженства, а мне представляется, что факт этот как-то даже и выпячивать получается в двух случаях – когда ностальгически вспоминаешь острые впечатления молодости или когда искренне веришь в то, что, действительно, с трудом вырвался из притеснений. А иначе было бы написано – ну жил себе и жил в США с такого-то года, как многие делали и, возможно, делать ещё будут (невозвращенцев - было, но не все до сих пор этим фактом размахивают).

А расскажите мне, как люди беженцами эмигрировали. Как подавалась заявка на статус, сколько времени нужно было ожидать решения, как быстро потом зелёную карту давали. Или вот если не в государстве США человек находился, то как туда беженцем попадал? Любой советский человек беженцем считался автоматически, или с каждым индивидуально разбирались, и нужно было, действительно, притеснения доказывать? Или статус беженца по национальному признаку раздавался? Или вот как человек в США из СССР попадал – его в Израиль выпускали, а он летел туда через какую-нибудь Австрию или Италию и там подавал заявку на статус беженца в США? Или это всё через воссоединение семей делалось?

Comments

[humus.livejournal.com]

Большинство уехало не благодаря этим деятелям, а лишь потому что Генеральный Секретарь Горбачев поднял шлагбаум.

[necroleek.livejournal.com]

А поднял он потому, что прирожденным демократом, да?

[humus.livejournal.com]

Ну, совсем не потому, что умилился подвигом Кузнецова, который в сознании людей остался лишь на уровне песни Аркадия Северного "Решили два еврея похитить самолёт".....

[necroleek.livejournal.com]

Это зависит от людей. И их сознания, да.
У некоторых и от Чайковского остается в сознании только то, что он был педерастом.
А многие умудряются прожить жизнь так и не придя в сознание.

[humus.livejournal.com]

Просто вы придаете большое значение тому, что не выходит из рамок исторического анекдота.

[necroleek.livejournal.com]

Можно еще углубиться немного глубже и обсудить, почему была проявлена "добрая воля" в конце 70-х, когда тоже выпустили немалое количество.

[humus.livejournal.com]

Все упиралось в политику и средства массовой информации. Еще Довлатов писал, что "любая публикация ТАМ это билет на самолет ТУДА".

[necroleek.livejournal.com]

Была холодная война. Обе стороны давили друг на друга разными способами. Для открытия шлагбаума как в 89, так и в конце 70-х (частичном) потрудились много людей. Не все из них сделали так много, как Рейган, но и те, кто давили изнутри, из тюрем, устраивая голодовки и демонстрации тоже сделали немало, чтобы это случилось и случилось возможно раньше.

[humus.livejournal.com]

Мне не очень симпатичны люди поставившие своей целью организацию политического бардака. Тот же самый Щаранский своим примером показал, что Россия выслав его, разумно избавилась от опасного микроба.

[necroleek.livejournal.com]

Люди, которые поставили своей целью, скажем, организацию военного бардака, препятствуя бескровному и спокойному продвижению Гитлера во время ВМВ, организовав ему сопротивление, тебе тоже не очень симпатичны?

[humus.livejournal.com]

Насколько я помню экслеровский форум, вы за подобные отсылы к Гитлеру наказываете написавшего предупреждением или я ошибаюсь?

[necroleek.livejournal.com]

Нет, разумеется. А что в этом наказуемого?
Я считаю, что советский и фашистский режимы - близнецы братья и борьбу с ними ставлю на одну историческую доску.

[humus.livejournal.com]

Я считаю, что советский и фашистский режимы - близнецы братья и борьбу с ними ставлю на одну историческую доску.
---------------------------------------------------------
Ну, на таком уровне мне спорить даже не интересно.

[necroleek.livejournal.com]

Ну так не на собрании - обязаловки спорить нету. :)

[humus.livejournal.com]

Просто не вижу базиса для спора, простите.

[necroleek.livejournal.com]

Я уже сказал, что не вижу никаких проблем в прекращении дискуссии. :)

[chetvergvecher.livejournal.com]

Мне кажется, ты тут сильно преувеличиваешь.
Советский режим - он всё-таки протяжённый во времени. Сталинское время - это одно. Брежневское - оно совсем другое.

[necroleek.livejournal.com]

Фашистский режим тоже не все время занимался строительством концлагерей и уничтожением народов.
Автобаны и народный фольксваген-жук тоже на его счету. ;)
Хотя мы говорим скорее о нацистком режиме. Если посмотреть на фашисткий режим в Италии, то он не был столь кровавым, как в Германии или как сталинский.
При Брежневе был снижен профиль Суть режима не изменилась.