chetvergvecher: (Default)
chetvergvecher ([personal profile] chetvergvecher) wrote2006-05-28 02:33 am

Сказка - ложь

Ребёнок набросился на только что купленную книжку «Незнайка в Солнечном городе», немедленно прочитал несколько первых глав произведения и спросил меня «А правда, что, если сделать три хороших поступка, то получишь волшебную палочку?».
Огромный соблазн был по ряду причин ответить – да, правда, или, например, даже вот так, более развёрнуто – совершай побольше хороших поступков, и это обязательно вознаградится, и ты, если не волшебную палочку, то какой-нибудь другой полезный подарок от меня или кого ещё обязательно получишь!
Ответил отрицательно, тем не менее, объяснив, что это сказка такая.
Или вот, скажем, Дед Мороз. Опять-таки ребёнок в ожидании Санта-Клауса на Кристмас стал торопливо укладываться в постель и меня тоже принуждал побыстрее ложиться, чтобы старика с мешком подарков не спугнуть случайно. Утром-то всё-таки выяснилось, что Санта-Клаус не спугнулся и полный огромный подвешенный чулок подарками набил и коробок разных тоже наложил. Ну и Дед Мороз на Новый год тоже приходил. Они только хорошим детям подарки приносят, а не всяким.
Но я-то, в отличие от ребёнка, понимаю при этом, что – правда, а что – нет. А обманывать детей – вроде как совсем нехорошо и неприятно. Даже и с хорошими намерениями. Обманывать – доверие терять.

Ну вот интересует меня, в какой момент, в каком возрасте желание устроить ребёнку чудо превращается в обман?

Чтобы понятно, о чём речь идёт, напомню, например, «Алые паруса»: «Ассоль села прямо, с закрытыми глазами и, упираясь кулачками в жилет Лонгрена, громко сказала: - Ты как думаешь, придет волшебниковый корабль за мной или нет? - Придет, - спокойно ответил матрос, - раз тебе это сказали, значит все верно. "Вырастет, забудет, - подумал он, - а пока... не стоит отнимать у тебя такую игрушку. Много ведь придется в будущем увидеть тебе не алых, а грязных и хищных парусов: издали - нарядных и белых, вблизи - рваных и наглых. Проезжий человек пошутил с моей девочкой. Что ж?! Добрая шутка!»
Ассоль в результате получила запрограммированную установку на всю жизнь. Ей, конечно, дико повезло, а могла бы так всю жизнь в результате и прожить деревенской сумасшедшей со сломанной судьбой.
И добавлю вот под конец детских страхов эксплуатирование с созданием запоминающихся на всю жизнь ужасов – придёт серенький волчок и ухватит за бочок:
«Алиса не спит. Десятый час, а она не спит. Я сказал:
- Алиса, спи немедленно, а то...
- Что "а то", папа?
- А то я провидеофоню бабе-яге.
- А кто такая баба-яга?
- Ну, это детям надо знать. Баба-яга, костяная нога - страшная, злая бабушка, которая кушает маленьких детей. Непослушных.
- Почему?
- Ну, потому что она злая и голодная.
- А почему голодная?
- Потому что у нее в избушке нет продуктопровода.
- А почему нет?
- Потому что избушка у нее старая-престарая и стоит далеко в лесу.
Алисе стало так интересно, что она даже села на кровати.
- Она в заповеднике работает?»

Кросс-пост в форум.

[identity profile] polet-fantazii.livejournal.com 2006-05-28 07:07 pm (UTC)(link)
Я не знаю, в какой мере мое мнение тебе интересно, потому что я не совсем материалист и овсем не агностик. :)
О том, что Санта-Клауса и Деда Мороза не бывает, ребенок узнает сам, от сверстников, в свое время. И это знание не принесет никакого вреда в нормальной семье, потому что к тому времени ребенок поймет, что самый добрый волшебник на свете, который всегда с ним - это папа, который рядом не раз в году под Рождество, а каждый день.
Что касается Ассоли - Грин знал, о чем писал, более чем хорошо. Тех передряг, в которых он побывал, никому не пожелаешь. Видимо, он понял сам, что в отчаянии, грязи, одиночестве и голоде более чем когда-нибудь нужна вера в чудо - неважно, в алые паруса или в коммунизм. Ассоль все равно не стала бы злобной торговкой рыбой, не тот она была человек. Без своей наивной веры она бы просто не выжила, возможно - ведь вера держит на плаву даже тогда, когда ничего другого и не осталось. А будь она торговкой по натуре, то не увлеклась бы мечтой о парусах, характер - он есть характер, в любом возрасте.
А материализм здесь с того боку, что лично я до сих пор верю, что чудеса бывают, если в них веришь. Пусть даже они приходят и не в красном тулупе с ватной подбивкой. :)

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-28 07:25 pm (UTC)(link)
Мнение интересно, спасибо! :)
А вот семья - не совсем нормальная, конечно.

[identity profile] polet-fantazii.livejournal.com 2006-05-28 07:36 pm (UTC)(link)
"А вот семья - не совсем нормальная, конечно."

Я не это имела в виду, а то, что ребенка любят, и он это чувствует. :)

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 12:52 am (UTC)(link)
На ком пробовать?

[identity profile] badula.livejournal.com 2006-05-29 12:53 am (UTC)(link)
Я провожу испытания на себе. Мне удивительно хорошо. Не сцы, это в любой аптеке без рецепта дают.

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 12:56 am (UTC)(link)
А чё такие за бензольные кольца какие-то подозрительные? Как называется?

[identity profile] badula.livejournal.com 2006-05-29 12:58 am (UTC)(link)
Кольца - сила. Трава - это же биохимический реактор большой, хоть и спонтанной мощности.
Трава называется St John's Wort. Я не ожидал столь качественного эффекта.

[identity profile] lunx-09.livejournal.com 2006-05-29 01:52 am (UTC)(link)
Это наркотик?

[identity profile] badula.livejournal.com 2006-05-29 02:04 am (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] lunx-09.livejournal.com 2006-05-29 01:54 am (UTC)(link)
Откуда ребенок знает про заповедник? Да еще и по описанию российский. Интересные нынче дети.

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 01:57 am (UTC)(link)
Про заповедник - это цитата из самого первого произведения писателя Булычёва про Гостью из будущего :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/kunitsa_/ 2006-05-29 03:21 am (UTC)(link)
Все же было бы грустно, если бы Лонгрен сказал дочке, что алые паруса - это сказка такая, и никто за ней не приплывет. (

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 01:21 pm (UTC)(link)
Но гораздо, гораздо грустнее было бы, если бы за ней бы никто не приплыл, а она всю жизнь ждала бы.

[identity profile] sonyko.livejournal.com 2006-05-29 03:05 pm (UTC)(link)
За ней бы обязательно кто-нибудь приплыл. Куда хуже жить без надежды и без веры. Мне кажется, что вера в чудо была первична.

[identity profile] http://users.livejournal.com/kunitsa_/ 2006-05-29 06:28 pm (UTC)(link)
Любовь, как известно, стоит того, чтобы ждать. Может, он пришел бы ногами, усталый и в рваном пиджаке. Но появился бы обязательно.

[identity profile] dee-elkay.livejournal.com 2006-05-29 03:45 am (UTC)(link)
Пока ребенок верит, ничего в обман не превращается.
Само отвалится, короче.

[identity profile] lunx-09.livejournal.com 2006-05-29 04:14 am (UTC)(link)
Хорошо бы, чтобы не так много отвалилось. Без сказки жить скучно.

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 01:26 pm (UTC)(link)
Хорошо, если так :)

[identity profile] sonyko.livejournal.com 2006-05-29 08:37 am (UTC)(link)
Я на сей предмет даже маму свою сегодня допросила. Надо сказать я очень долго верила ив Деда Мороза и в День Рожденье, который прилетает с подарками. Я не считаю, что производство чуда для ребенка это обман и даже взрослому человеку нужна вера в чудо, не в Деда Мороза конечно, но в какое-то мега чудо вроде Любви. Так что пока есть силы и возможности надо для ребенка делать чудо, а там с реальностью детеныш сам разберется.:)

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 01:28 pm (UTC)(link)
Ну ладно - раз все говорят, можно не особенно волноваться :)

[identity profile] sonyko.livejournal.com 2006-05-29 02:38 pm (UTC)(link)
Да ну чего волноваться?!

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 02:56 pm (UTC)(link)
Доверие терять не хочется

[identity profile] sonyko.livejournal.com 2006-05-29 03:02 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что Дед Мороз и прочие сказки с доверием к родителям мало связаны. Судя по тому что ты пишешь у вас очень хорошие отношения с ребенком.
А как твоя мама подобный вопрос решала? Неужто сразу огорошила, что Деда Мороза нет? Моя кстати, не так давно призналась, что подарки она под елку клала. Я уж и сама все знала, а она не сознавалась ни в какую:) На мое доверие к ней это не повлияло:)

[identity profile] chetvergvecher.livejournal.com 2006-05-29 03:04 pm (UTC)(link)
А я забыл уже многое про себя-то.

[identity profile] sonyko.livejournal.com 2006-05-29 03:07 pm (UTC)(link)
Ну не такой уж ты и старый, чтобы начинать страдать склерозом. В конце концов пораспроси маму.:)